南都：聯(lián)合國環(huán)境署和中國開展了哪些方面的合作？

施泰納：中國一直以來對于聯(lián)合國的各項規(guī)則都有堅定的承諾，聯(lián)合國環(huán)境署和中國是天然的合作者。尤其是近年來，中國面臨的環(huán)境問題，我們形成了共同討論的機(jī)制，包括正在舉行的國合會，我們和其他國際組織的負(fù)責(zé)人、專家與中方的同事一起，每年召開一次年會，形成研究報告和政策建議最終形成給中國政府的建議。每年，中國領(lǐng)導(dǎo)人也會見國合會中外委員，聽取建議。

這是合作的一部分內(nèi)容，在國合會的建議下，政府環(huán)境審計制度、生態(tài)紅線制度等政策主張都成為現(xiàn)實，我們還催生了亞太經(jīng)合組織綠色合作網(wǎng)絡(luò)天津示范中心的建立。

今年正值“十三五”規(guī)劃的制定，國合會將“綠色轉(zhuǎn)型的國家治理能力”作為議題。我們聯(lián)合國環(huán)境署正在和中國人民銀行研究一個關(guān)于綠色金融的課題。

南都：為什么是“綠色金融”？

施泰納：綠色轉(zhuǎn)型最重要一點(diǎn)就是要解決綠色的金融問題，我們非常高興看到十八屆五中全會建議建立綠色基金，中國將建立非常強(qiáng)大的安全綠色金融體系，包括綠色債券、稅費(fèi)改革，確保更加先進(jìn)的排放交易模型，在中國人民銀行和聯(lián)合國環(huán)境署建立可持續(xù)金融系統(tǒng)設(shè)計方案工作組，參加機(jī)構(gòu)從40個增加100多個，目前正在起草非常詳細(xì)的實施計劃，有14個非常雄心勃勃的計劃，使金融系統(tǒng)能夠綠色化。

聯(lián)合國環(huán)境署在兩三年前就已經(jīng)意識到，綠色經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的動力會越來越足，因為我們已經(jīng)從世界上其他國家看到這方面取得的收效，他們的領(lǐng)導(dǎo)人也對此非常熱衷。

“十三五”是非常好的機(jī)遇窗口，可以在此基礎(chǔ)之上推出進(jìn)一步綠色金融改革，如果做得好，可以使得綠色發(fā)展今后幾十年獲得加速。國合會認(rèn)為，綠色金融應(yīng)該成為中央經(jīng)濟(jì)生態(tài)文明改革重要任務(wù)，必須建立實體，將這些監(jiān)管機(jī)構(gòu)和銀行證券、保險部門結(jié)合在一起。

中國現(xiàn)在已經(jīng)決定將綠色金融作為明年G 20峰會的議題，作為輪值主席國，中國展示了一個很好的范例，環(huán)境問題如何成為國家的戰(zhàn)略性思維，并且影響到國內(nèi)外的金融系統(tǒng)。

南都：綠色金融改革可能面臨哪些挑戰(zhàn)？

施泰納：中國現(xiàn)在是世界上在綠色金融創(chuàng)新方面的排頭兵，當(dāng)然也是最大的創(chuàng)新實驗地。實施綠色金融的挑戰(zhàn)，我們也盤點(diǎn)了一下，包括法律法規(guī)，如何讓銀行更包容地參與創(chuàng)新，如何釋放出正確的政策信號等，這同時還意味著巨大的綠色融資需求。

南都：你怎么理解“十三五”把綠色發(fā)展作為五大議題之一？

施泰納：以前，人們總以為科學(xué)、技術(shù)、財富可以讓我們生活更好，但當(dāng)我們突然要面對環(huán)境問題，最基本的賴以生存的空氣被污染、森林退化、水資源短缺、氣候變化等，我們慢慢意識到這是錯的概念，至今世界上每年仍然有700多萬人因為空氣污染過早死亡。

在20世紀(jì)末到21世紀(jì)的初期，我們開始重新思考發(fā)展，因為這個代價太高了。中國也不會例外于任何一個其他國家，也付出了非常昂貴的代價，現(xiàn)在“十三五”的建議提出綠色發(fā)展，說明中國正在把生態(tài)保護(hù)作為第一要務(wù)，雖然面臨最大的環(huán)境問題，但也是較早重新審視過去發(fā)展路徑的發(fā)展中國家。

但同時，每一個國家都能從另外一個國家身上學(xué)到一些教訓(xùn)，在21世紀(jì)，我們要承認(rèn)，無論大國還是小國，沒有國家有解決全部問題的答案，我們只有通過合作做到更好。